Manuel J. Quesada Titos

Convocadas para el 19 de junio las elecciones a la Agrupación de Cofradías

Justo el lunes posterior a la celebración del Corpus Christi, la Agrupación de Cofradías de Jaén celebrará pleno de elecciones. Será la tarde noche del 19 de junio, y, de momento, solo ha manifestado su intención de presentar candidatura el hasta ahora presidente, Francisco Latorre, que optará a su segundo mandato de 3 años al frente de la institución cofrade. Junto a Latorre, la terna la compondrán Diego Montiel, como vicepresidente, y Francisco J. Moreno, como administrador.

Tras el primer mandato, Latorre presentó la pasada semana su dimisión para poder concurrir a las elecciones. El calendario electoral contempla el plazo de presentación de candidaturas hasta el 29 de mayo. No obstante, no parece postularse una alternativa en estas elecciones, después de que a las dos citas electorales anteriores en la calle Bernardo López sí se hayan presentado dos candidaturas.

56 comentarios en “Convocadas para el 19 de junio las elecciones a la Agrupación de Cofradías

  1. Por fin un presidente nos da la Carrera que Jaén se merece. Ojalá siga y continue implantando mejoras a nuestra Semana Santa

  2. Y si han dimitido como se ha comentado en los corrillos cofrades, como pueden seguir al frente de la Agrupación y nos es el Obispado quien nombra una comisión o un comisario para llevar el tema de convocatoria de elecciones. O es que hay dos varas de medir, si en una cofradía dimiten los miembros de la permanente automáticamente sale un decreto del obispado nombrando a un comisario para hacer frente a la cofradía de turno, y en este caso para la Agrupación no. Pues así han dimitido todos que hacen aún al frente de la misma. La verdad no se puede entender y el Obispado lo permita. Cuando uno o varios dimiten deberían quitarse de en medio, independientemente que se presenten o no. Las normas en las asociaciones públicas de Iglesia son para todos por igual, creo yo.

    1. Son dimisiones distintas a las que te refieres. En este caso, como ha pasado también en algunas cofradías y agrupaciones, son dimisiones no para dejar el cargo,este tipo de dimisiones se hacen con el objeto de adelantar las elecciones con consentimiento de la autoridad eclesiástica, la junta permanece en funciones porque nadie abandona su cargo. Es algo relativamente común.

      1. Una dimisión es siempre una dimisión. Hay que medir a todos por igual independientemente quien se quiera presentar. Y si es como usted dice que se decrete desde la delegación episcopal de cofradías algún documento que se lo permita. En ese caso solo beneficia al supuesto candidato que se ha preparado su propia renovación con el beneplácito del la propia delegación y en contra de otros supuestos candidatos. Como dije antes, dos varas de medir.

  3. Decepcionada, porque en el momento de ser más imparcial, se declaro y la verdad que después de todo……veo como él nos dejó . Si ves el comentario, parece que no nos acordamos de aquellas palabras: “obras faraónicas” facturas …. Etc. Una verdadera lástima.

  4. Ahora que es candidato, aclarara el señor Latorre sus manifestaciones haciendo responsables del retraso de la cofradía del Abuelo a sus promitentes por su “boicot” o no es correcto hacerlo ahora? O lo debería aclarar le Hermano Mayor.
    Y este Presidente ¿buscara una solución a la salida procesional de Caridad y Salud?

    1. Me parece LAMENTABLE,DESLEAL,VERGONZOSO y de COBARDES el seguir acusando de “BOICOT” a los
      PROMITENTES DE NUUESTRO PADRE JESÚS,culpándolos del retraso con el q la procesión llegó a la Carrera Oficial este pasado VIERNES SANTO…..Me parece muy GRAVE,GRAVÍSIMO,q a dia de hoy,13 de Mayo(mañana hace justo 1 mes desde q fuese VIERNES SANTO y JESÚS saliese un año más a bendecir las calles de NUESTRO QUERIDO JAÉN a hombros de sus PROMITENTES)todavia “nadie” haya desmentido esta acusación sobre los PROMITENTES de EL ABUELO…..¡¡¡¡Q falta de respeto tan grande hacia este colectivo!!!!!…¡¡¡BASTA YA de mentiras y acusaciones FALSAS!!!…..A q espera el HERMANO MAYOR para salir en defensa de sus PROMITENTES???….Con su silencio alimenta la polémica q se ha montado en JAÉN alrededor de esta situación…..No se puede acusar gratuitamente a nadie,ni por parte del HERMANO MAYOR,q con su silencio lo está haciendo,ni por parte del presidente de la AGRUPACIÓN DE COFRADIAS,q entre otro orden de cosas, deberia de preocuparse de NO PONER BARRERAS de 1.60 de altura al pueblo de JAÉN para poder ver las procesiones.
      Estoy INDIGNADO xq yo soy PROMITENTE DE JESÚS desde hace más de una década y no doy crédito a lo q escucho……Nunca jamás se le ha faltado al respeto a este gran colectivo al q me honro en pertenecer…..Q es lo q pasa aquí???….Nadie va a decir la verdad????…..Está claro q el q tenia q haberlo hecho a dia de hoy y creo q ya va tarde, no lo ha hecho,pero “nunca es tarde si la dicha es buena” como dice el refrán…..vamos a darle el margen de confianza q a nosotros no se nos ha dado y vamos a esperar q nuestro NOMBRE E IMAGEN se limpie públicamente por parte de quien lo tenia q haber hecho el mismo VIERNES SANTO.
      No se puede poner en duda la honradez y compromiso de los PROMITENTES DE NUESTRO PADRE JESÚS,ni por parte del presidente de la Agrupacion,ni por parte del Hermano Mayor,ni por parte de absolutamente nadie…..les recuerdo a todos q los PROMITENTES DE JESÚS son personas comprometidas con su cofradia….a lo mejor deberian de preguntarse,entre otras muchas cosas,como causa de dicho retraso,el xq gente ajena a esta cofradia, q se comprometió en un principio con la cofradia,al final y a la hora de la verdad no estaban donde tenian q estar,provocando el caos en la misma procesion,con el único objetivo de ridiculizar
      a esta cofradia…..aparte de balcones saeteros(novedad de este año) y demás razones de sobra conocidas por parte de Junta de Gobierno y seguro q tb por parte de la Agrupación de cofradias,q hicieron q la procesión se retrasara respecto al horario q habia establecido.
      Los PROMITENTES DE JESÚS NUNCA,y q quede muy claro,NUNCA repito desobedecieron las órdenes de los fabricanos,en ningún momento….los PROMITENTES DE JESÚS,los mismos q doblamos turnos en San Juan y la Virgen ante la petición de la cofradia para q estas IMÁGENES pudieran procesionar,somos gente q quiere a esta cofradia,los PROMITENTES DE JESÚS hemos LLEVADO a NUESTRO PADRE JESÚS este año exactamente igual q siempre se ha LLEVADO,con su PASO CADENCIOSO,el mismo q nuestros mayores nos enseñarnon a llevar y nos dejaron en herencia….pregunto yo,¿puede ser q el boicot lo hayamos sufrido los propios PROMITENTES DE JESÚS por parte de “gente” q quiere q a JESÚS lo llevemos de forma disinta?….creo q por ahí pueden ir los “tiros”…..pues bien,a toda esa gente decirles q si ese ha sido su objetivo están mas lejos q nunca de él,JESÚS siempre irá con su paso,el mismo q NUESTROS MAYORES NOS LEGARON.
      Espero y deseo q públicamente,lo mismo q se nos ha injuriado,se rectifique y se diga la VERDAD por parte de quien el mismo VIERNES SANTO lo tenia q haber hecho

      1. es muy facil culpar al presidente de la agrupacion de cofradias cuando ni el sabe el motivo del retraso pero k digo yo tambien k con los antiguos hermanos mayores tambien se ha llegado tarde y lo k es peor se ha consentido hasta k la imagen se moje algunos años. donde estaban los promitente para levantar la voz y decir el primero k entra es JESUS y despues los demas

        1. Perdóneme usted, pero usted no sabe lo que dice.

          Cuando llueve o simplemente cuando empieza a lloviznar, corren los cuatro Tronos y delante de Jesús, solo va La Verónica, por lo que nadie tiene que apartarse para que Jesús entre el primero.

          Yo he visto hombres salir del interior del Trono de Jesús, en La Catedral y también en La Merced, en los años 60, y caerse redonda al suelo rendida por el esfuerzo de subir de un tirón la Carrera y la calle Campanas o las calles Madre de Dios y Almendros Aguilar. Ahí estaban los Promitentes de Jesús, esos por los que usted pregunta.

  5. No entiendo como a día de hoy no se tenga un comunicado claro y explícito por parte de la Cofradía de Nuestro Padre Jesús sobre el tema en cuestión del “boicot” que tanto se está hablando en el mundo cofrade, bien sea para desmentir o acusar directamente al colectivo de prominentes al cual se refieren en tantos y tantos foros.

    El que les habla no es prominente de Jesús, formo parte de otra hermandad de nuestra querida ciudad que no viene a cuento mencionar, a la cual pertenezco desde hace una veintena de años. Digo esto último, para hacer saber al que pueda leer mi comentario que sé algo de lo que estoy hablando y no hablo por hablar.

    Me parece lamentable, repito lamentable que se dude de la honradez, disciplina, fervor y devoción de los prominentes de Jesús hacia sus imágenes y cofradía. Yo, particularmente no me cabe la menor duda que “estos hermanos” jamás harían nada que pudiesen perjudicar a la hermandad y buen hacer de la cofradía de todos, la cofradía de Nuestro Padre Jesús.

    Decir también, que debido a la escasez de todos conocida de prominentes con las que contaba este año la cofradía, me ofrecí, justo la semana anterior, aportar mi granito de arena llevando a la imagen de San Juan y contribuir de la mejor forma posible al buen hacer de esta cofradía por las calles de Jaén. Concretamente iba en el segundo turno, turno al cual de los 33 prominentes nos presentamos unos 20. De los 33, 6 eran prominentes de Jesús, los cuales no faltó ninguno a su compromiso (dicho delante de todos por los “listeros”), no conozco sus nombres, pero era para que la cofradía agradeciese públicamente su compromiso ya que varios de ellos, por ejemplo, nada más ” dejar” a San Juan salieron como alma que lleva el diablo para estar en el lugar correspondiente para portar la imagen de Jesús.

    En definitiva y voy concluyendo, me parece lamentable lo que se está haciendo con este colectivo de prominentes que lo único que quieren y anhelan es el buen hacer de su cofradía por las calles de Jaén y defender lo nuestro, lo de los jiennenses, porque Jesús y su cofradía es de todos.

    Querida junta de gobierno de Nuestro Padre Jesús, no miréis hacia fuera, el problema no ha sido de los prominentes. Desde el respeto que siempre me ha despertado esta gran cofradía, deciros que hay cosas que cambiar, sí, pero cuidar de lo más importante, las personas. Sin ellos no hacéis nada. Lo último lo digo también hacia el trato recibido hacia los hermanos de luz, que ha sido nefasto, vuelvo a repetir, por suerte (más que por desgracia) esta hermandad es de todo el pueblo de Jaén, no sólo del que tiene un número de cofrade.

    Un abrazo, Viva nuestra semana santa y viva la Cofradía de Nuestro Padre Jesús.

      1. A David:
        En cualquier noticia,sea la q sea,si se habla de los PROMITENTES
        DE NUESTRO PADRE JESÚS culpándonos de una situación q no hemos provocado,se dirá lo q haya q decir,sea o no la noticia en cuestión.Como tú comprenderás no vamos a permitir q se cuestione la honradez y dignidad de este colectivo al q tb pertenecieron mi BISABUELO,MI ABUELO Y MI PADRE,antes de tener yo el inmeso privilegio de tb pertenecer al mismo.Asi q no permitiremos q se manche ni un minuto más la imagen de los PROMITENTES DE
        NUESTRO PADRE JESÚS.
        Espero haberte aclarado el xq escribo en esta noticia.Un saludo

        1. Lee bien el escrito y dime dónde se habla del ” boicot”. El primer comentario sobre ese tema lo hace un tal Martínez así que por favor dejad el tema hasta que la verdad salga a la luz, que nunca el bueno es tan bueno, ni el malo tan malo. Y Sergio, ya te lo he comentado otras veces, las mayúsculas en los foros es una gran falta de respeto, luego se cierran los comentarios y nos quejamos. Y como apunte, si el fabricano pide más paso ,se abre el compás y se le obedece, cosa que no se hizo esta madrugá

          1. Sr. Parra, dice usted: “que nunca el bueno es tan bueno ni el malo tan malo”. Cierto, como también es cierto que siempre habrá alguien que pretenderá hacer bueno al malo y viceversa, ¡malo al bueno!, que es lo que está ocurriendo.

            El primer comentario sobre el tema del boicot y al margen de esta noticia, no lo hizo el Sr. Martínez como usted apunta, sino que lo hizo, precisamente el protagonista de esta noticia y no con la pretensión de que el bueno siga siendo bueno y el malo siga siendo malo, sino mas bien y como antes apunto, con la de ¡hacer malo al bueno!.

            Pienso que quien comete un error, voluntaria o involuntariamente, está en las obligación de subsanarlo siempre que pueda y que, si en pudiendo, no quiere hacerlo, no está de más recordárselo, aunque solo sea para que intente no volverlo a cometer.

            Por último, no veo que el hecho de que mi amigo Sergio Hernández utilice las MAYUSCULAS, sea como usted dice una falta de respeto hacia nadie ni que sea causa justa para que se cierren comentarios. De hecho, hay comentaristas que utilizan las mayúsculas de forma exclusiva. Hay cosas que se escriben en minúscula como los “jajaja” o los “jijiji”, que si son auténticas faltas de respeto . Como dice el dicho, “de todo hay en la viña del Señór”

            Un saludo.

          2. Creo q ya ha respondido perfectamente Angel Villar,pero yo añadiria una cosa mas:acaso tú ibas debajo de JESÚS el pasado Viernes Santo para saber lo q hicieron o dejaron de hacer PROMITENTES DE JESÚS???. Abrir el compás dices???…el compás solo se utiliza para trazar circunferencias,NUESTRO PADRE JESÚS tiene su paso,te guste mas o te guste menos,y lo del compás me hace mucha gracia…..si hombre,si no has LLEVADO A JESÚS,no hables de lo q no sabes…..espero q no te hayan molestado mis MAYÚSCULAS utilizadas en este comentario,un saludo

  6. La verdad es que después de la desvergonzada decisión de, primero, poner las vallas de la vergüenza y después de mantenerlas a pesar de la petición expresa del Ayuntamiento y de la casi unánime crítica y asombro de la ciudadanía, no me extrañ que este personaje dimita. Además, ya le habrán llegado “campanas” de lo que le espera a esta ignominiosa e inútil Agrupación de Cofradías el año que viene con la ocupción de la vía pública y querrá “verse reforzado” ante lo que le viene encima. Por mi ojalá no se presentase nadie y desapareciera esa Agrupación que no sirve para absolutamente nada mas que para que sus representantes aparenten.
    Por otro lado, viendo los comentarios vertidos por el Presidente de esa Agrupación en torno a la falsa acusación de un supuesto “boicot” de los promitentes de Jesus a su Cofradía, a la que pertenezco, pido al hermano mayor Sr. Cobo que abandone inmediatamente esa Agrupación, limpiando asi la imagen de la Cofradía mas importante y señera de nuestra ciudad antes las injustas descalificaciones a sus promitentes de los mimbros de esa Agrupación.

  7. La culpa de todo esto es del hermano mayor k nos a mentido de principio a fin k solo sabe hablar con buenas palabricas y ala espalda te apuñala…lo kbestan haciendo y kieren hacer es vergonzoso la panda de sinverguenzas estos

  8. No entiendo David una cosa, cuando el comentario es acusar y responsabilizar a los prominentes de Jesús no comentas nada al respecto, no haces tu comentario “esta no es la noticia”, sin embargo, cuando salen a defenderse o alguien los defiende como es mi caso….. Sí.

    Me resulta curioso, nada más.

    1. GRACIAS Juan por tus palabras en defensa de los PROMITENTES DE NUESTRO PADRE JESÚS.
      Lástima q quien lo tenia q haber hecho,a dia de hoy,y hoy hace un mes justamente desde q JESÚS procesionara por las calles de este nuestro querido JAÉN otro VIERNES SANTO más,NO LO HA HECHO.
      No hay derecho a lo q están haciendo con nosotros,los PROMITENTES DE NUESTRO PADRE JESÚS,intentando desprestigiar a este gran colectivo e incitando a q NUESTRO PADRE JESÚS NAZARENO ande de otra forma totalmente distinta a la q recibimos en herencia de nuestros MAYORES……Decirle a toda esa gente,gente q no respeta
      la tradición de esta cofradia,q los PROMITENTES DE NUESTRO PADRE JESÚS han LLEVADO y seguirán LLEVANDO A JESÚS con su paso y con su HIMNO,el del.MAESTRO CEBRIÁN,HIMNO q dicho sea de paso,tb ha sido “atacado” por parte de quien se deberia de dedicar a otras cosas……a quien no le guste la forma de andar de NUESTRO PADRE JESÚS Y QUE SU HIMNO suene ininterrumpidamente tras SU TRONO,q se vaya de JAÉN el VIERNES SANTO o q simplemente no lo vea por nuestras calles,pero basta ya de descalificaciones hacia esta cofradia y hacia sus PROMITENTES

  9. A los primitentesde jesus nos importa de verdad esto nuestra cofradía pero claro nadie sabe la verdad solo señalarnos con el dedo escucharnos y verás como las cosas son muy fáciles pero como dije los de los trajecitos ni le importa la cofradía y muxo menos los promiemtentes pero claro no se dan cuenta k sin promitentes ni salen procesiones ni na… keremos hablar con nuestro hermano mayor y no a tenido huevos de llamarnos ni darnos explicaciones ni nada k clase de hermano mayor es este hombre k lo tendría k hacer es cuidarnos k gracias a nosotros por doblar turnos an salido las imágenes x jaen de eso no habláis eeeee no interesaaa k de la cara si es un hombre si es un….. k se vaya de la cofradía k es lo k tiene k hacer es y los 4K van dao de la mano

  10. Respondo a David con respecto a su repetido comentario de que esta no es la noticia en la que hacer comentarios sobre el Boicot que se dice cometido por los Promitentes de El Abuelo.

    Puede que lleve usted razón, David. De hecho, el día 5 de Mayo y vertida por mí, se publicó en este mismo medio y con el titular ¿BOICOT DE LOS PROMITENTES DE EL ABUELO?, así, con interrogantes, un artículo de opinión sobre el que resultaban mas apropiados los comentarios a los que usted se refiere.

    Sin embargo la mayoría de los 86 comentarios que sobre mi artículo de opinión se vertieron, se encauzaron a modo de crítica hacia el colectivo de Promitentes enzarzándose los comentaristas en una serie de descalificativos inadecuados e impropios. Pocos, solo tres o cuatro de aquellos comentaristas se hicieron eco de la noticia y hablaron de ella y, al final el día 8 de mayo, a primera hora de la mañana, tres días después de la publicación, el departamento de Administración de Pasión en Jaén decidió cerrar los comentarios sobre aquella noticia.

    Siempre ha sido más fácil derribar que construir. Comentaristas asiduos a las noticias publicadas en este medio y que ven nuestra Semana Santa, de forma muy distinta a como la queremos ver desde el colectivo de Promitentes de Nuestro Padre Jesús, saben en qué yaga meter el dedo para hacer daño. Saben, o mejor dicho creen saber y estar en posesión de la verdad y de la razón con respecto a nuestra Semana Santa y, en base a su ideología, dar consejos a quienes no los necesitan y ni tan siquiera los han pedido, provocando respuestas que originaron contra respuestas que llevaron a Pasión en Jaén al cierre de los comentarios.

    Me resulta, cuanto menos curioso, que usted, señor David, no saliera al paso, como lo ha hecho ahora, para decir que aquella no era la noticia para hablar de costales, de fajas o de sevillanismo; como tampoco lo era para emitir juicios de valor como los que se emitieron, con mas o menos respeto, con mas o menos razón pero con mas que menos intención de herir.

    Llegados a este punto, aquella noticia, aquel artículo de opinión vertido por mí, tenía su origen en unas afirmaciones vertidas por el Presidente de la Agrupación de Cofradías, el mismo al que se refiere esta noticia, y recibidas del propio Hermano Mayor de la Cofradía. Pienso que no está de más que en esta noticia, por alusiones, y por no poder hacerlo en la que yo vertí, al haberse cerrado los comentarios, se haga alusión a aquella acusación de boicot.

    Téngase en cuenta que el Presidente de la Agrupación de Cofradías habló de que los Promitentes de El Abuelo, con su presunto boicot, faltaron al respeto al pueblo de Jaén que pacientemente aguardaba el paso de Nuestro Padre Jesús en el itinerario oficial, a las personas que yo califiqué como “ilustres” y que un comentarista me hizo ver mi error respecto de que son igual de ilustres y también igual de miserables que los hombres, mujeres y niños que esperaban su paso en cualquier otro lugar.

    Era necesario “tomar medidas” para que aquello no volviera a ocurrir, se llegó a inquirir, pero no se dijo absolutamente nada de otras Cofradías que tardaron más de 2 horas en pasar por la calle Ancha o más de 2 horas y media en hacerlo por la calle Madre Soledad Torres Acosta, o por Virgen de la Capilla y la calle Correa Weglisom, antes de llegar al itinerario oficial ni de otras Cofradías que tardaron hasta más de 3 horas en pasar por la calle Maestra, la Plaza de la Audiencia o por la calle Colón, después del itinerario oficial.

    Parece ser que todos somos iguales de ilustres y de miserables solo el Viernes Santo y al paso de Nuestro Padre Jesús y que los únicos a los que cabe imputar falta de respeto es a los Promitentes de El Abuelo. Como decía La Bombi (Fedra Lorente) en el Un, Dos, Tres, ¿por qué será?

    Y, si todo esto lo dijo o lo calló el Presidente de la Agrupación de Cofradías en connivencia con el Hermano Mayor de la Cofradía de El Abuelo y, ni el uno ni el otro, ambos conocedores de las circunstancias y novedades que acontecieron el Viernes Santo y de las que se deriva el retraso que se sufrió, son capaces de desmentir y reconocer su, llamémosle ERROR al acusar a los Promitentes de haber cometido un boicot, bien está que se comente en esta noticia, aunque la misma no vaya de eso.

    Yo, al menos, así lo pienso, dada la similitud que existe entre la persona a la que se refiere esta noticia y la que dijo aquello otro.

    Un saludo David.

    1. No es la noticia para hablar de ello, por mucho que se empeñe. Hay que ser adultos, asumir las cosas, hablar donde hay que hablar. Está claro una cosa que la hermandad de Nuestro Padre Jesús Nazareno, llegó hora y media tarde, ¿ Por qué?, eso lo tiene que solucionar la hermandad, y escribiendo por aquí; a mi parecer y al de muchos, es ridículo, aunque a veces es divertido. Y solo decir y dejo el tema, que lo último que ha dicho su Santidad el Papa Francisco: “no podemos mantener esta frase: ” esque siempre se ha hecho así y hay que hacerlo así”. Error todo evoluciona, antes no excita un medio para escribir debates cofrades por internet ahora sí.

      El mundo cambia y todo cambia, y todo el mundo está dispuesto aguantar caprichos de nadie. Sean adultos y autocríticos con sigo mismos, y partir de ahí hablar por aquí, no tiene sentido. Y que conste que lo hago porque aprecio mi ciudad y quiero lo mejor para todas las hermandades, porque soy un apasionado de la semana santa.

      Lo que me refiero al presidente de la agrupación es una gran decepción, una pena. Pero todo se andará en la vida.

      Un saludo

      1. Discrepo con usted. Desde este y otros medios de comunicación, se han dado como palabras dichas por el protagonista de esta noticia y se ha recogido como tal, la del boicot de los Promitentes de El Abuelo. Algo que no es cierto. ¿Debemos de dejar que algo que, repito, no es cierto, quede perpetuado?

        Cierto es lo de que el mundo cambia constantemente, pero lo que no se puede aceptar es que quien quiera cambiarlo, en lugar de usar la autocrítica, como usted bien dice, utilice solo la crítica para denostar a aquellos cuyo único delito consiste en no querer ni haber pedido ningún cambio.

        Yo también amo a mi Semana Santa y quiero lo mejor para mi ciudad y para las Cofradías de Jaén y muy especialmente para la de El Abuelo, con la que he crecido en la fe y en el respeto y es por ello por lo que hablo, (en este caso escribo), y toda vez que quien debería de hacerlo calla y le aseguro que haría lo mismo con cualquier otra cofradía o hermandad que sin ninguna razón ni fundamento hubiera sido denostada.

        Como usted también bien dice, está claro que la Cofradía de Nuestro Padre Jesús, llegó hora y media tarde al itinerario oficial y mas de dos horas tarde a su encierro, lo que no está nada claro es que, si ésto lo tiene que solucionar la Cofradía, (a mí no me gusta llamarla Hermandad), ¿por qué la persona a la que se refiere esta noticia ha acusado a los Promitentes de haber cometido un boicot?.

        Pienso que, desde el momento en el que se produjo tal acusación y a través de los medios de comunicación se dio a conocer al pueblo de Jaén, este asunto dejó de ser de la exclusividad de la Cofradía, cuanto menos hasta que la misma o el autor o autores de la acusación vertida, no se pronuncien, ¿no le parece?

        Un saludo.

      2. Como bien a dixo mi compañero angel villar k no solo el abuelo llego tarde algunas hermandades tardaron más y no se habla de ellos solo de los promitentes del abuelo xk Ignacio me lo explicas … y respecto k cambie el mundo pero hay k cosas k no se cambian nunca los valores k nosotros hemos mamao en esta cofradía para k ahora ns hagan lo k no están haciendo no es normal

  11. Fue el señor Latorre, que se presenta a la reelección, quien primero manifestó el “boicot” haciéndose eco de las palabras del Hermano Mayor del Abuelo. Cualquiera de los dos son validos ahora para ratificar, corregir o lo que entiendan sobre los motivos del retraso: boicot, saetas, devociones. . . . . . lo que entiendan pero NUNCA INEXPERIENCIA DE ESTA JUNTA como ya se ha comentado. Porque la mitad vienen de la anterior, el Vocal de Manifestaciones (responsable de la estación de penitencia) es el mismo los últimos años y hasta el licenciado Cobo fue responsable de la procesión durante seis años (en la que si cumplió el horario): que no digan que no tienen experiencia en el ritmo del Abuelo o en el andar de los promitentes. . . Igual que convoco a la prensa para manifestar que le faltaba promitentes, que la convoque ahora, hace ya un mes, para dar explicaciones. .

  12. Ni la cofradía defiende a los promitentes, ni los promitentes dan su brazo a torcer. No es un problema de los promitentes exclusivamente (Aunque en mi turno se pidiera más paso se hiciera caso omiso).
    Pero si juntamos el retraso que acumulaba la cofradía por el tema de las saetas, más los diez o quince minutos que cada turno “rascó” en el itinerario tenemos la solución matemática al problema, asique dejémonos ya de cantinelas y de hacernos las victimas y asumamos de una vez AMBAS partes su error.
    Dicho lo cual, esta noticia no es para hablar de un problema exclusivo de una hermandad, esta noticia es para debatir sobre si te parece bien o mal la reelección del señor Latorre a la Agrupación de cofradías de Jaén. Un saludo.

    1. Miguel, los Promitentes de Nuestro Padre Jesús, siempre, siempre, siempre, han intentado arañar los mas minutos posibles para alargar su turno. Esto ha ocurrido siempre y nunca jamás la Procesión se ha encerrado a la hora establecida. Siempre (otra vez), lo ha hecho después. El retraso que provoca el andar de los Promitentes y el que se encierre después de su hora, es algo intrínseco a la Cofradía y que nada ha tenido que ver con lo ocurrido este año.

      No es pues una cuestión de dar o no dar el brazo a torcer, sino que por unas circunstancias totalmente ajenas al hacer de los Promitentes, la demora ha sido excesiva y de ello, y también de haber faltado al respeto al pueblo de Jaén, se ha culpado a los Promitentes, precisamente por el protagonista de esta noticia. Nadie habla del pundonor de los Promitentes que demostraron tener doblando turnos con San Juan y con la Virgen y que son los que hicieron posible que llegaran al Camarín sobre sus hombros. Nadie habla tampoco de los muchos cofrades de otras cofradías que acudiendo a la llamada hecha por el Hermano Mayor se ofrecieron para llevar a San Juan y a La Virgen y que, a la hora de la verdad y en muchos casos, no estuvieron presentes en su turno. Nadie habla y yo pregunto, ¿a qué esperan?

      Yo, como Promitente Jubilado de Nuestro Padre Jesús y, seguro que muchos Promitentes en activo, doblaran o no doblaran turno, tan solo esperamos que quienes no tardaron ni media hora desde que Jesús llegara al Camarín para acusar a los Promitentes de haber cometido un ¡boicot!, nos expliquen dónde está ese boicot y, si realmente ha existido, tengan la capacidad necesaria para decir quién o quienes lo han cometido, porque, lo que es evidente e innegable, es que los Promitentes no han sido.

      Yo no soy de ninguna de las partes que deba de asumir un error, pero si te puedo asegurar que muy pocos han sido los años en los que en el turno en el que he tenido el honor de llevar a Jesús, no se han superado las dos horas y media, las dos horas, la hora y media o la hora y cuarto que correspondía a cada turno, dependiendo del año y de los turnos que hubiera, cuatro, cinco, seis o siete y esto es muy fácil de entender para cualquier Promitente de verdad que espera todo un año para rezar y hablar con Jesús entre los varales de su entrañable Trono.

      Si eres Promitente y creo que sí, cuando cumplas 45 años y ya no te permitan llevarlo y no porque no puedas, sino por haber cumplido 45 años, te aseguro que lo entenderás perfectamente.

      Un saludo.

      1. Y ve usted lógico y defendible que los promitentes arañen minutos con lo que ello conlleva? Mire usted lo primero que denota esa práctica, es la falta de compañerismo dentro de un cuadrilla (no se si en este caso la podríamos denominarla así) ya que tanto unos como otros tienen el mismo derecho (aunque luego algunos se atribuyen más derechos que el resto) a llevar a la imagen. Si bien es cierto que prácticamente todas las hermandades han regresado a sus templos fuera del horario establecido, ninguna hermandad se recoge tan tarde como la de nstro. Padre Jesús, siendo habitual en los últimos años una demora de al menos una hora. Esto perdone usted es inadmisible, los horarios están para cumplirlos , y hablo para todas las hermandades. Da igual la causa, las demoras deben ser eliminadas.

    2. Por cierto Miguel, no podemos opinar sobre la reelección del Sr. Latorre, porque aún no se ha producido, aunque entiendo perfectamente que no que has querido decir es opinar sobre el hecho de que el Sr. Latorre, pretenda su reelección, sobre lo cual y ante la ausencia de otra candidatura, ¿para qué opinar, si la mayoría de quienes podamos comentar la noticia, no vamos a votar?, lo que hay, es lo que hay.

      Otro saludo.

    3. Q en tu turno se pidió mas paso y se hizo cazo omiso dices????…si eres quien creo q eres deberia de darte VERGUENZA de lo q dices,Miguel,aprieta mas los dientes,mete mas el hombro y habla menos,es un consejo de un Promitente q lleva media vida LLEVANDO A JESÚS

  13. Por Dios que cansinos algunos promitenetes de Jesús. Si no les gusta Francisco Latorre de Presidente de la Algrupación pues que monten una candidatura alternativa, si no les gusta Ricardo Cobo que se presenten a las elecciones de Jesús y saquen 80 turnos, que sean rotatorios, no rotatorios o como les de la gana, pero por favor que nos dejen disfrutar al resto de cofrades de Jaén de la página de Pasion y Jaén y sus problemas particulares que los resuelvan en los foros adecuados de su cofradía y en las noticias que se hable de ellos. Hasta la coronilla de algunos

    1. Lo primero q tienes q hacer antes de hablar es dar la cara y no esconderte como hacen los COBARDES como tú detrás de un seudónimo o nombre q no se corresponde con la realidad,”Hasta la coronilla de algunos Promitentes”…..despues debatimos lo q quieras

    2. Esto tiene muy fácil solución, amigo de “la coronilla”, no lea usted esos comentarios a los que se refiere y así se evitará ese agobio que dice tener. Los consejos, se los guarda usted en el bolsillo o se los da a quien se los pida.

  14. A todos estos promitentes que discuten, decirles que yo personalmente solo vi a Ntro. padre Jesús ya que ignoro si será por ellos, la hermandad, la agrupación o el nazareno numero 5. Pero después de esperar media hora que subiera la cruz de guía hasta la plaza de san francisco me fui cuando la cruz de guía iba por la tribuna, ya aproveche para ver la exposición de pasos de mi hermandad (San Juan) volvimos casi una hora después y ante mi sorpresa la cruz de guía no había llegado a la esquina de la plaza de santa maria. Volvi por los callejones y llegue a donde estaba al principio donde después de cuarto de hora y siendo cerca las 1 paso ntro padre jesus. y lo dicho fue pasar El e irse todo el mundo. Posdata entre el sol que daba y el enorme retraso la gente estaba cansada de esperar otra hora

    1. Pues mire usted, yo vi al Despojado y a la Amargura en la Plaza de la Audiencia y tardaron tres horas en pasar y no pasa nada ni nadie ha dicho nada de ésto. Usted vio a Nuestro Padre Jesús, donde quiso y como quiso y yo hice exactamente igual.

      Posdata: A mí, en la Plaza de la Audiencia, no me molestó el sol y yo no se si la gente estaba cansada de esperar o no. Yo sí estaba cansado pero nadie me obligó a esperar a que pasara la Virgen de la Amargura.

      1. Supongo que lo de las 3 horas de paso de la Cofradía de la amargura será una expresión hecha,porque en esta ciudad ninguna Cofradía tiene un tiempo de paso de más hora y media exceptuando la que todos sabemos. Ya dije que todas se retrasaron en su recogida, pero precisamente por ahí no se recreó la amargura ni iba con 2 h de retraso ni nada por el estilo

        1. No es una “expresión hecha”, sino una realidad vivida y aunque no puedo precisar con exactitud si fueron 3 horas, 3 horas y 10 minutos o 2 horas y 50 minutos, la duración del paso de los 2 Tronos de la Cofradía de la Amargura por la Plaza de la Audiencia, le aseguro que lo fue alrededor de las 3 horas y, por cierto, la Plaza estaba llena de gente, entre ella un grupo de enfermos de síndrome de Down con dos o tres cuidador@s que aguantaron la espera y emocionaron a quienes estábamos a su alrededor, con sus peticiones al Despojado y a La Amargura.

          Esto, entre otras muchas cosas, es la Semana Santa de Jaén y, ¡ojo!, no me quejo en absoluto de la espera de 3 horas, porque en este caso, la espera es sinónimo de respeto hacia Quienes van a pasar delante de nosotros. Mi crítica y valga la redundancia es que solo se critique a la Cofradía de Nuestro Padre Jesús Nazareno por su retraso y, sobre todo, del hecho de que dicho retraso se haya imputado a los Promitentes de El Abuelo cometiéndose una grave injuria hacia este colectivo por la falsedad de tal imputación.

          Me quejo también de que quién o quienes cometieron esta falsa acusación, no hayan sido capaces aún de rectificar.

          ¡Viva la Virgen de la Amargura! ¡Viva el Despojado! y ¡Viva Nuestro Padre Jesús!

  15. Que ratos de risas más buenos estoy echando.

    Todo lo que dije en su momento se ha cumplido. Éxito de las tribunas, la carrera llena todos los dias (todo un logro teniendo en cuenta que no se veía nada, que era clasista, anticonstitucional y demás jejeje). Incremento del dinero a repartir para todas las cofradías (de esto nadie está hablando, ni siquiera las cofradías que más deberían agradecerlo… que curioso).

    También es muy curioso que los críticos con este presidente son todos de la misma “cuerda”. No son críticas generalizadas. Son críticas interesadas y muy localizadas. Vamos que son los mismos 6-7 de siempre diciendo lo mismo de siempre. Entre ellos se jalean, se vanaglorian y se retratan en todos y cada uno de sus comentarios. Incongruencias, desconocimiento, atribuciones gratuitas. Y lo mejor es que cuando les “acorralas dialécticamente” su única salida es “no merece la pena contestar” o decir “viva el abuelo” jajaja

    Y no contentos con ser unos completos ignorantes que desconocen la historia de su cofradía que tanto dicen amar. Bueno no, perdón, la cofradía les da igual. A ellos les interesa su abuelo. Sí, su abuelo, porque se creen que es suyo y se creen que son ellos los que dictan lo que se debe o lo que no se debe hacer. Pues eso, no contentos con eso también ejercen de “mafiosillos de poca monta” amenazando a la gente o promulgando campañas contra las tribunas (ya ves de lo que les ha servido este año jajaja). Son como los perros de los arrieros. Ladran mucho, pero ya está.

    Además como todo “grupillo heróico” que lucha por su causa necesitan un “enemigo”. Sí, lo habeis adivinado: los zevillanos. Esos que quieren cargarse la semana santa imponiendo un estilo nuevo que elimine la famosísima y valoradísima forma de hacer las cosas que hay en Jaén. Un estilo de hacer semana santa, el de Jaén, totalmente autóctono, original, que no se ha inspirado en nadie, al revés, son los demás los que nos copian jajajajaj

    En fín, los únicos que vais contra las tradiciones sois vosotros. Quereis imponer formas de hacer las cosas como tocar la misma marcha toooodo el recorrido cuando de nunca se ha hecho así. Siempre han ido los soldados romanos y la banda de música, tocando marchas diferentes. Si Cebrián levantara la cabeza y le ofrecieseis ir tocando todo el recorrido su marcha… os mandaba al carajo sin dudarlo.

    Artistas…. jejejejej

    1. ¡Hombre Juan ¿?! ya echaba de menos sus doctas y sabias palabras, su sabiduría cofrade y sobre todo ese profundo respeto que siempre demuestra usted tener con sus jajaja y sus jejeje y sus ratos de risa.

      Me alegro de que todo saliera como usted predijo. Está claro que Julio Verne u Homer Simpsom son unas auténticas zapatillas viejas al lado suyo. Menos mal que no paso nada desafortunado y que, afortunadamente no hubo necesidad de desalojar la carrera y comprobar las medidas de seguridad que también usted predijo, porque, con la carrera llena todos los días, no se yo…….

      En este caso, esos “mismos” a los que usted se refiere, no están criticando al Presidente de la Agrupación de Cofradías por sus tribunas, sino por sus palabras. Media hora después de pasar El Abuelo por el itinerario oficial, el señor presidente, acusó directamente a los Promitentes de Jesús de haber boicoteado su Procesión y de esto…… ¿cómo es que usted no dice nada?

      Es normal que usted no se ponga del lado de unos ignorantes “mafiosillos de poca monta” a los que no les importa nada su Cofradía y que solo les interesa “su” Abuelo. Bajo mi modesta, ignorante y mafiosa opinión, mas vale ser como el pero del arriero y ladrar, que ser como el perro del hortelano, que ni come ni deja comer, aunque creo que confunde usted el refranero, porque en lo del arriero, no hay ningún perro. Recuerde el refran “arrieros semos y en el camino nos encontraremos” y, no tenga duda de que nos encontraremos, sin perro o con perro.

      Me alegra comprobar que sigue siendo usted, con su sabiduría incluida, un especialista en tergiversar, como buen sevillano y como buen Simpson (con mis respectos hacia Homer y hacia Bart). Ahora resulta que somos los ignorantes los que copiamos. ¡Menos mal! que, a pesar de todo, reconoce usted que somos unos artistas.

      Gracias por su sabiduría, por su honradez, por su respeto y por sus dotes premonitorias, pero váyase usted a Springfild Oeste, son sus jajaja y sus jejeje que, por cierto, está al lado de Sevilla, donde también y como en el resto del mundo, se toca la marcha de Nuestro Padre Jesús, la del Maestro Cebrián, la de Jaén, la nuestra.

      1. Claro que me rio y me seguiré riendo. ¿qué esperas con vuestros comentarios? ¿que llore? Bueno, podría, pero de risa jajajaja He intentado mil veces ser conciliador pero estás dolido porque te he dejado con el culo al aire varias veces y te lo has tomado como algo personal. ¿qué quieres que te diga? Madura un poco ¿no? eres muy mayorcito para homer ¿no?

        Tú lo has dicho “la carrera llena todos los días”. ¿cómo es posible? si no se veía nada ¿no? De eso eres tú el que no dice nada… El presidente de la Agrupación se hizo eco de lo que vuestro hermano mayor les dijo. Si después vuestro hermano mayor se ha desdicho es su problema. Es lo que tiene ser un “bienqueda”.

        Lo del perro del arriero no hace referencia a refrán alguno. Si tú lo has querido entender así o te has montado tu “realidad paralela” es tu problema. Así como lo de “encontrarnos” o cosas así. Totalmente fuera de contexto y desafortunado por tu parte. Sé que estás nervioso, lo sé. Sé que te cuesta “controlarte”. Pero, piénsalo, hablan muy mal de ti esas actitudes amenazantes y mafiosas. Te desacreditan a un nivel que si fueses consciente te pensarías dos veces las cosas antes de escribir. Aparte que nunca sabes aquí con quien estás hablando….a lo mejor algún día nos encontramos y desearías que no hubiese sucedido (y esto no lo digo en plan amenazante… quien sea inteligente entenderá esto en su contexto).

        Y no tergiverses tú. En mis palabras no hay tergiversación, hay verdad. Puedes recorrer todo el archivo fotográfico o videográfico de tu cofradía y verás que los romanos o la agrupación músical de Ntro Padre Jesús. También puedes ver todos los videos de esta semana santa, y verás que no hay tergiversación en mis palabras, hay verdad, porque la tribuna está llena, tanto las sillas como las aceras.

        Tu problema es que estás acostumbrado a “lidiar” con 4 ignorantes que les sueltas 4 “tonterías de las tuyas”….y claro, como no tienen ni idea, lo que dices tú lo toman por bueno y ya se creen que eso se ha hecho toda la vida. Fíjate si es así, que hablas de la marcha de Jesús como “la nuestra” y tal y cual. Pues para que aprendas, la marcha original no incluía la melodía del himno a Jaén…. y fíjate cómo son las cosas que tuvo que incluirla ¿sabes por qué? porque la marcha NO GUSTABA… para que veas lo “melómanos” que son algunos, que para que les guste algo tienen que ponerle “un cover ajeno” (ahora buscas lo que es un cover).

        Y tranquilo, que aquí seguiré, desmontando tus mentiras y tus falsedades. Porque no tienes ni puñetera idea. Solo tienes sentimientos catetunos… y los sentimientos no son razones, son eso, sentimientos, sin más.

        1. JUAN ¿?, me siendo abrumado por la sabiduría y ciencia que emana de su respuesta. ¡Tanto!, que, en conciencia, creo que debo de responderle y lo hago siguiendo el mismo orden de sus párrafos.

          Sinceramente, me da igual que siga riéndose o que llore, aunque sea de risa y créame, no me siendo dolido ni creo haber estado “con el culo al aire” frente a usted en ningún momento, aunque usted así lo afirme pretendiendo hacer ver que me tomo sus comentarios como “algo personal”. Es evidente que lo haga pues usted me contesta a mí y se dirige a mí, pero no lo hago del modo que usted deja entrever. Hay varias diferencias entre sus formas y las mías. Es muy probable que en las suyas haya sabiduría y conocimiento y que las mías estén llenas de ignorancia, pero en las mías, hay respeto, algo que, en sus formas, brilla por su ausencia y ¡no!, no soy aún tan mayorcito y al mismo tiempo me considero lo suficientemente maduro como para ver a un Homer Simpson donde lo haya.

          Ha sido usted quién ha dicho “la carrera llena todos los días”, no yo. Sobre esto y las vallas no puedo decir nada, pues este año, no he visto ninguna Procesión en la Carrera. Simplemente doy por buena su afirmación y pregunto, toda vez que el tema fue tratado entre otras cosas como una “medida de seguridad” ¿dónde están las medidas de seguridad si la Carrera ha estado llena como todos los años, y añado, y además con más obstáculos?. Es usted quien evade la respuesta y quien tergiversa. El presidente de la Agrupación recibió una respuesta a una pregunta hecha por él al Hermano Mayor y la hizo noticia a través de los medios de comunicación. Que yo sepa, nadie a día de hoy, ni el presidente de la Agrupación, ni el Hermano Mayor, ni los medios de comunicación se han “desdicho” de nada. Perdóneme, pero, probablemente por mi ignorancia, no acierto a entender lo del “bienqueda”

          Agradezco que se preocupe usted por mi salud, pero quédese tranquilo que ni estoy nervioso ni me cuesta nada controlarme. Puede usted comprobar con lo del perro, ya sea del arriero o del hortelano, como la capacidad de reconocer un error, aunque sea al hacer uso del refranero popular, no soy yo quien no la tiene. Otra forma de tergiversar para hacer quedar mal, al contrario. Yo sé muy bien que estoy hablando con una persona que se precia y vanagloria de ser docta y sabía y que, aunque quizás no lo sea tanto, me merece todo el respeto del mundo como cualquier otra que no comparta mi forma de ver las cosas. Pienso, y le vuelvo a pedir perdón si estoy equivocado, que es usted quien no sabe con quién está hablando si en las palabras que utilizo ve usted “actitudes mafiosas y amenazantes”. No soy yo quien digo lo de “…. a lo mejor algún día nos encontramos y desearías que no hubiese sucedido”, aunque aclare o pretenda aclarar que lo no dice en plan amenazante. Soy yo ahora el que, utilizando sus propias palabras, añado lo de “…..quien sea inteligente entenderá esto en su contexto” y no dudo en absoluto de que usted lo es.

          No necesito y disculpe mi ego, recorrer ningún archivo, ni fotográfico, ni videográfico, ni tan siquiera literario de mi Cofradía, porque me honra ser parte de esos archivos, cuanto menos desde el año 1.974 y lo más seguro es que en esos documentos fotográficos o videográficos e incluso literarios mi figura esté presente u oculta en el interior del Trono de Nuestro Padre Jesús. No he puesto en duda y en ningún momento que las sillas y las aceras de la tribuna estuvieran llenas. Míreselo despacio y podrá comprobar que yo no tergiverso absolutamente nada, aunque, evidentemente y como buen ignorante, pueda equivocarme.

          Usted no sabe cuál puede ser mi problema, porque no me conoce y permítame que le diga que hace usted muy mal en llamar “ignorantes” y aunque ello no sea un insulto, a quienes puedan estar de acuerdo con mi forma de ver las cosas, por el simple hecho de no estar de acuerdo con usted. Con respecto a la marcha de Jesús y simplemente, para que vea que algunos sabemos de lo que hablamos y sea usted el que aprenda, le diré que esta marcha la compuso el maestro D. Emilio Cebrián Ruiz, para plasmar el sentimiento por él mismo vivido dentro del Trono de Nuestro Padre Jesús en el año 1.934 y no es que “no gustaba” porque no llevara incluida en su principio la última estrofa en la que introduce parte del himno de Jaén, es, simplemente que siguió el consejo de su buen amigo D. Federico de Mendizabal, autor de la letra del himno de Jaén de entremezclar ambos sones en la última estrofa de la marcha, mejorándola para que no hubiera duda ninguna de hacia quién, para quienes y para dónde había creado su obra, aunque siga habiendo individuos a los que no les guste, no lo entiendan o no quieran verlo.

          Por cierto, no sé lo que es “un cover ajeno”, pero como decíamos antiguamente, cuando éramos críos y yo, parece ser que aún no he dejado de serlo, “la tuya por si acaso”

          Ya se lo dije en una de esas ocasiones que usted utiliza para dejar entrever que me ha dejado con el “culo al aire”, es mucho más fácil derribar que construir y le recuerdo también aquello otro que también cuando éramos críos solíamos decir… ¡Lo del burro para los niños que mucho saben!, ¿se acuerda? Espero que no se ofenda, porque solo son “sentimientos catetunos”, como usted muy bien dice, pero sentimientos que, como tales, merecen cuanto mínimo un poco de respeto.

          Que tenga un buen día.

  16. De acuerdo a todo lo que se está comentando, y como aquí se habla de la Agrupación, quisiera hacer una reflexión.

    Si yo fuese el presidente de la Agrupación me plantearía seriamente una de las propuestas que alguno ha dejado caer en otros post. Mira que con esta gente jaenera del Abuelo no estoy de acuerdo en muchas cosas (o en nada). Pero en una sí. Y es la posibilidad de que se expulse a esta cofradía de la Agrupación de Cofradías, con todo lo que ello conlleva: se elimina el dinero a repartir que le toque, no se incluye en los programas de Semana Santa, etc, etc.

    Y voy a razonar los motivos:

    1º- Realmente, no es una cofradía como tal. A nivel organizativo tiene sus miembros, vocalías y demás, pero a nivel externo es una devoción con un comportamiento más de Gloria, que penitencial. En la calle no es una cofradía, es una aglomeración de gente por la que discurren insignias, imágenes, etc. Sin orden, sin sometimiento a horarios, anárquicos, desobedientes. Es un comportamiento propio de una Romería, como he dicho tantas y tantas veces.

    2º- Es incomprensible que desde la Agrupación históricamente no se le haya “metido mano” al tema organizativo de esta hermandad en la calle. ¿cómo es posible que un hermano que paga su cuota y va a sus cultos tenga que aguantar que se le cuele gente delante? Gente que por supuesto ni paga, ni va a cultos ni nada. Simplemente, se pilla 4 trapos negros, una vela y sale porque les da la gana. Y claro, como Jesús es de todos y todos tienen derecho a alumbrar.. se consiente. Pues siguiendo esa filosofía, si Jesús es de todos ¿por qué unos tienen que pagar coutas y otros no? ¿Qué pasa que unos son más listos que otros? ¿Y encima a esos listos les tenemos que reir la gracia y consentirlo?

    3º. Es vergonzoso que desde la Agrupación se permita que los horarios se los pasen por el forro año sí y año también. Por eso no tiene sentido incluirla en los programas de mano ¿para qué? si ni cumplen horas ni nada. Como dije, los únicos que ponían orden ahí eran los curas que eran los que les “corrían” para entrar en la Catedral. De ahí les venía a los del Abuelo el ansia de Camarín. “Vámonos al Camarín que allí haremos lo que nos salga de los coj…”. Hasta el punto de alguno que, al ver que en el Camarín, las cosas no eran como se pensaban.. se llegó a plantear traer predicadores “piratas” y hacer “sacramentos piratas”. Es un caso parecido a lo que pasaba con el tema del altar que tenían en la Catedral. Por eso desde los tiempos de Aracil, Higueras y demás ya se les paró los pies en seco… y de ahí (y otros temas vinculados a patronatos y demás) vinieron las gestoras, la intervención de la cofradía, etc, etc.

    Por todo esto… llevan razón. ¿qué pintan en la nómina de cofradías? Ni cumplen los horarios, ni respetan a sus propios cofrades, ni se organizan mínimamente. Simplemente es una sucesión de Juntas de Gobierno INOPERANTES que se dejan llevar. Cuando llega el viernes santo reunen a unos cuantos de su “cuerda” para portar enseres, varas y demás… y el resto que se organice a su bola.

    Si yo fuese el presidente de la Agrupación o el hermano mayor de alguna de las hermandades no permitía este cachondeo ni 5 minutos más. Jesús debería ir aparte. Que se “organice” como algo extraordinario y por su cuenta. Como son tantos y tienen tanto, que lo que les toca del dinero a repartir se le de a otras cofradías que lo necesiten más. Y como son tan listos y lo saben hacer todo tan bien que se editen sus programas y se busquen la vida…

    No tiene sentido incluir a alguien que se autoexcluye año tras año.

    Y con el tiempo se verá si la lógica cae por su propio peso y se organizan… o si realmente su modelo es tan bueno que puede durar “eternamente” así.

    Pero mi criterio es que, las romerías en Gloria y las cofradías en Semana Santa.

    1. Una buena reflexión que comparto en su fondo, aunque no en su forma, porque ésta última deja mucho que desear.

      Se quiera o no se quiera, la Cofradía de Nuestro Padre Jesús, es y no de ahora, sino desde que todos los que hoy vivimos tuvimos uso de razón e inclusive desde mucho antes, “otra cosa”. Tiene algo que la hace distinta de las demás. No mejor ni tampoco peor, simplemente distinta, y en esa distinción y le pese a quien le pese y a pesar de que hay quien se niega a reconocerlo, se encuentra el sentimiento del pueblo de Jaén.

      Los motivos que expone JUAN ¿? en su reflexión están plagados de ironía cuando se refieren al hacer y al sentimiento de los integrantes de la Cofradía de Nuestro Padre Jesús, la mía y me extraña que haga uso de la historia para buscar defectos, omitiendo intencionadamente las virtudes, que también las hay. No lo entiendo y perdóneme usted JUAN ¿? que aquí, y entre otras muchas cosas, yo vea la envidia.

      Afirmar que el comportamiento de esta Cofradía en la calle es más una romería que una estación de penitencia, creo que es algo tan absurdo como afirmar que el Guadalquivir nace en Sevilla (que más quisieran algunos) y, dicho sea de paso y puestos a decir tonterías, no estaría de más que desde Jaén y desde Córdoba se estudiara el modo de desviar el curso del Guadalquivir, para que transcurriera por Granada y desembocara en el mar Mediterráneo o Mare Nostrum por Motril o por Salobreña, aunque lo sentiría mucho por Cádiz y por San Lucar de Barrameda. Lo dicho, puestos a decir tonterías……

      Lo que yo entiendo que es realmente vergonzoso, es que se utilice la voluntad que esta Cofradía demuestra hacia todos aquellos que quieren acercarse a Jesús, aunque sea con cuatro trapos negros viejos y una vela y aunque solo sea el Viernes Santo. No se trata de ser más listos unos que otros ni de pagar o no pagar una cuota cofrade. Pienso que se trata de algo más profundo que no merece la pena explicarle a quien, simplemente no sabe o no quiere verlo.

      Confundir la expresión de que “Jesús es de todos” con el significado de “propiedad” es algo que simplemente lleva a demostrar donde se encuentra la ignorancia. Esa misma ignorancia que según JUAN ¿?, no es ningún insulto y que imputándola a quienes no piensan como él, podemos apreciar en esos documentos gráficos, fotográficos y videográficos a los que este hombre se refiere en un anterior comentario.

      Esta Cofradía, mi Cofradía, no se fue al Camarín para allí hacer y deshacer a su antojo ni porque los curas les pusieran más o menos pegas en la Catedral. Se fue y en contra al que hubiera sido mi deseo y seguro que el de la mayoría, porque allí, en el Camarín y teóricamente, según la historia, están sus orígenes. JUAN ¿?, confunde al personal en la exposición de sus motivos y aquí, y no sé por qué, vuelvo a ver la envidia.

      Venir ahora, a estas alturas con aquella intervención que sufrió la Cofradía por parte del Obispo García Aracil, de la comisión gestora nombrada y omitiendo las causas de aquella intervención y el funcionamiento totalmente dentro de la normalidad y con la colaboración total de los Cofrades con la comisión gestora, vuelve a ser “confundir al personal”. Nada de lo ocurrido en aquel entonces, cuando y por cierto, aún no había costales ni capataces en Jaén, tiene ningún sentido ahora, salvo crear cizaña, confundir y hacer demagogia, al igual que mencionar lo de “predicadores piratas” o “sacramentos piratas”.

      ¿A qué está usted jugando JUAN ¿??, solo le falta añadir que la Cofradía es una secta satánica o algo por el estilo. Está usted muy próximo a cruzar la línea de la dignidad, de la honradez, de la educación y del respeto y permítame usted que se lo diga y no con cierta extrañeza, porque todos estos valores forman parte intrínseca del conocimiento y de la sabiduría, algo de lo que usted presume pero que usándolo como usted lo usa no le hace digno en absoluto.

      Usted JUAN ¿? que tiene soluciones y respuestas para todo y para todos, pero que no es cofrade de esta Cofradía, ¿qué derecho cree tener para juzgar a sus Juntas de Gobierno? Se lo digo yo, ¡NINGUNO!, y conste que estoy de acuerdo con usted en que la Cofradía de Nuestro Padre Jesús, deje de formar parte de la Agrupación de Cofradías.

      Sepa usted que la Agrupación de Cofradías, no impone ningún horario a ninguna Cofradía. Son las propias Cofradías las que establecen sus propios horarios y que la de El Abuelo, no es la única que incumple con sus horarios, aunque si es la única en la que se ceban los carroñeros para atacarla y criticarla. ¿Será cuestión de costales? Yo creo que no. Yo, vuelvo a ver una vez más a la puta envidia.

      Por otro lado, y siendo otro de los motivos alegados el de la cuestión económica y el del “reparto de beneficios”, por mi parte, adelante. Si la economía ha de estar por delante de los sentimientos en nuestra Semana Santa, pues que la Agrupación de Cofradías administre el dinero y que la Cofradía de Nuestro Padre Jesús siga sembrando y recogiendo sentimiento por las calles de Jaén, aunque no tenga que pasar por la Carrera ni figurar en los “programas de mano”

      Espero que no esté muy lejos ese anhelo suyo de ser el Presidente de la Agrupación de Cofradías o el Hermano Mayor de alguna Cofradía. Ahora es el momento, ¡ánimo valiente! “a esta é”.

      1. Pues sí, es una romería. Porque de todos esos que según usted se acercan con sentimiento y tal y cual, la mayoría se salen a las 2 o 3 horas. Muchos entran a la salida, otros entran por la mañana, otros se salen a desayunar, otros se van rotando. ¿dónde está el orden? ¿qué pasa con los hermanos que pagan su cuota y que van a los cultos? ¿es de recibo que se iguale a esos cofrades con gente que sólo se acuerda del Abuelo el viernes santo para salir de nazareno con los colegas?

        Vamos que defiendas supone un desprecio de tal calibre a los cofrades que habla suficientemente de tu forma de pensar en este tema. Volvemos a lo mismo. Es profundo, son sentimientos, bla bla bla. Pero razones, ninguna. ¿qué pasa? ¿tienes amigos o familia que no pagan coutas y se cuelan el viernes santo con su trapo negro? ¿por eso lo justificas? ajajaj Porque razonamientos no das ninguno, como siempre. Si para ti es de recibo que la gente que no paga couta se pille una túnica pirata y se cuele… no pasa nada, igualemonos todos, ¿para que pagar? ¡todos de nazarenos! Y ahora niegame que eso no es una romería.

        Vuelves a hacer gala de tu cinismo porque lo mismo hablas de que Jesús es de todos y luego te refieres a la cofradía como tu cofradía. Porque la cofradía será también de todos ¿no? ¿o sólo es de todos lo que a ti te conviene? O todos pagan su recibo o no lo paga nadie. Así de claro. Y con esto no caben medias tintas.

        Hablar de la intervención como algo normal o aludir a una supuesta colaboración/unidad de los cofrades una vez más es mentir (que es lo que más te gusta). Las relaciones ya venían viciadas. Había de por medio intereses, patronatos, etc, etc. El resumen de esa intervención es que la cofradía se creyó estar por encima de la Iglesia. Esto viene de lejos. Incluso hubo un tiempo hace décadas que se intentó construir una “capilla-camarín” en la calle Ancha. Una vez más para ser independientes y huir del escrutinio de curas y demás. Menos mal que no se consintió.

        Es el mal de esta ¿cofradía? El creerse por encima del bien y del mal. El querer hacer de su capa un sayo. Para que te enteres, fíjate si mientes, que durante el proceso de intervención en el que estaba Higueras, se recogieron firmas que se presentaron en Roma. Fíjate si es una vergüenza, que se llegó a publicar en portada de un periódico local la fotografía del hermano mayor cesado con nombres y apellidos ¡Todo un ejemplo de cofradía! Lo tienes en la hemeroteca, cuando quieras te paso el enlace.

        Y como siempre, hablando sin saber. Después de tantos datos que le he dado y de contarle cosas que sólo un cofrade de esta cofradía sabría se lo confirmo. Sí, soy cofrade desde que nací. Y tengo un número bastante bajito, para que se entere. Y sé más que usted, muuuuuuuuuuuuuucho más. Si supiera todo lo que sé y yo se lo contara… se quedaba con la boca abierta jajaja

        Y otra cosa te diré… no hace falta ser cofrade para hablar de una cofradía. Porque si se hacen tropelías, si se gestiona mal y se hacen barbaridades.. todos están en el derecho de expresar su opinión. No seas fascistoide y asume que todos pueden opinar de lo que quieran. Luego ya se rebatirá o se desmentirá. Pero no repartas derechos de opinión a la gente porque tú no eres nadie para atribuire eso, chavalín.

        Con tu comentario está clara cual es tu cuerda. Ya la sabía.. pero con lo de la gestora te acabas de retratar del todo. Te has cubierto de gloria, hijo. Los que no lo sepan, mejor que se queden así. Pero los que lo sabemos de qué va el tema… ya está claro cómo eres y quién eres. Por culpa de gente como tú tiene la cofradía esta decadencia y este empobrecimiento intelectual y a todos los niveles.

        ¡Que lástima me dais tú y todos los que sois como tú! Por la cofradía y por Jesús no pasa nada. Son entes que significan muuuuuuuucho más que 4 catetillos como vosotros. Pero que coñazo es lidiar con “ejemplares así”.

        Yo no soy hermano mayor ni presidente de la Agrupación. Pero si por un casual alguien de “los tuyos” llega a “mandar”. Adelante, con dos coj…, saliros de la Agrupación. Sería una demostración de coherencia, dentro del enorme despropósito que representais.

  17. Que la agrupación amenazó con hacer qué??? Tus fuentes que son, horajaen?? Jajajajajaja por dios Sergio en serio te creiste eso??? Esto es ya demasiado, tu sabes lo que estás diciendo hombre? Por favor documentate mejor

  18. Pedir a esta gente que se documente es mucho ambicionar. Para este “colectivo” la razón y lo “lógico” les da igual. Ellos se han inventado su realidad. Han reescrito la historia a su conveniencia. Sí, efectivamente, a su conveniencia y a su interés. Pretenden gozar de unas cotas de protagonismo (que aquí se les están dando en exceso… por ejemplo, publicar artículos de opinión exigiendo contrastar las informaciones cuando son ellos los primeros que no contrastan nada).

    Yo no digo que sea un boikot, porque no es serio ni es lógico atribuirle a estos personajes tanta capacidad de influencia. Símplemente, como ellos mismos reconocen, todos los años andan a su paso y arañan todo lo que pueden. Si a eso le unes los “balcones” y el resto de “atrezzos” y “parafernalias” se obtiene lo que pasó el viernes santo. Que, ojo, ni muchísimo menos es la primera vez que pasa…

    Por eso había tantas ganas de salir pitando de la Catedral e irse al Camarín, porque allí los “curas” no les metían prisa y “supuestamente” podían hacer y deshacer con los cepillos, bautizos, comuniones, etc. Lo que pasa que luego llegó la realidad y teneis un Camarín mal rehabilitado, con goteras, inoperativo, desaprovechado (sin dependencias para los tronos, ni un museo, ni nada acorde a lo que debería ser la devoción más grande de Jaén… en resumen, un inmenso “mojón”. Culpa del Ayuntamiento, de la Junta y de la cofradía… por no estar pendiente y hacer las cosas deprisa, corriendo y de cualquier manera ¿y todo al final para qué? Para nada, porque ni bautizos, ni bodas, ni nada…. Si es que, jejeje, y luego dicen que les tienen envidia ajaja

    Pero volviendo al tema, este grupito tiene su ideal, su referente: la defensa del ¿estilo jaenero? frente a los malvados sevillanos que quieren imponer sus cosas. Y a este presidente de la Agrupación lo asocian como sevillano por los palcos y por otras cositas. Y de ahí, viene la fijación de toda esta ristra de chovinistas en desacreditar y rajar de este hombre.

    Al final de cada uno de mis comentarios, haré referencia a lo que voy a llamar “mentiras del estilo jaenero”. Para que quien no sabe, apreeeeeeeeeenda. Que hay muchos que se creen que saben y no tienen ni papa. A mi me queda muuucho por saber. No lo sé todo. Pero más que estos sé una jartá. Vamos, no porque lo diga yo. Es que se puede demostrar con documentos.

    Pues bien, como dije antes, la marcha del Abuelo NO GUSTÓ en sus orígenes. De eso hay artículos escritos e incluso los descendientes de Cebrian lo han reconocido más de una vez. Por eso se le añadió el himno a Jaén. También hay innumerables documentos gráficos que atestiguan la presencia de soldados romanos o de su agrupación musical. Y además, hay documentos que demuestran que Jesús NO IBA POR DENTRO hasta tiempo “relativamente reciente”. Se portaba con ANDAS y HORQUILLAS. Así que eso del trono, con su paso de toda la vida y toda esa basura…. MEEEEEEEEEEEEEEENTIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIRAAAAAAAAAAAA

    Lo mismo de mentira que por ejemplo, en los comentarios de Onda Jaén, un comentarista “presumiendo” de la condición de jiennenses de Ocampo o Montañés como algo determinante en la evolución de su arte. Cuando lo que es determinante el hecho de desarrollar su oficio en ciudades cosmopolita en la que bullía el arte, la religiosidad, etc. Es como si alguien de San Felipe (con respeto a ese barrio, es solo un ejemplo) gana el premio Nobel de medicina y dicen que en San Felipe hay mucha ciencia…

    Seamos serios. Está bien quererse. Pero con cabeza. Porque si te quieres tan ciegamente y con unos argumentos tan pobres… en vez de defender lo tuyo, lo que estás haciendo es tirarlo más por tierra e involucionar (que es diferente a evolucionar).

  19. JUAN ¿? Cada vez me decepciona usted más. Pensaba que realmente era usted una persona docta y sabia o cuanto menos fiel a la historia, pero siento y créame si se lo digo, que esos defectos que usted imputa a “esta gente”, a la que me llena de orgullo pertenecer, cada vez están más presentes en usted.

    Para usted la historia en la que se documenta es la escrita no sabemos por quién, ni tenemos medios de corroborarla. Para esta gente entre la que me encuentro, la historia es la que hemos vivido desde que hemos nacido y que aún hay personas que pueden corroborarla. ¿Es usted capaz de ver la diferencia? Yo quiero creer que sí que es capaz, lo que pasa es que le cuesta mucho trabajo reconocerlo. No se preocupe, que no pasa nada.

    No olvide, el respeto y la educación, siempre por delante. Yo soy el autor de ese artículo de opinión que no publiqué yo, sino este mismo medio en el que nos encontramos. Reléalo usted, porque yo, que dejé de ser Promitente de Nuestro Padre Jesús en el año 2001, no exijo nada ni tengo obligación de contrastar nada, porque yo no soy ningún profesional de la comunicación, ni escrita, ni hablada ni televisada.

    Digo lo que ocurrió, a lo que me hicieron la observación de un error por el que pedí perdón y pido, no exijo, que se subsane por quién tenga la legítima facultad de hacerlo, una afirmación hecha y publicada como noticia, en la que se acusa a los Promitentes de El Abuelo, de haber boicoteado su procesión y de ser los responsables de que ésta llegara hora y media y dos horas y media tarde a los horarios previstos para su paso por el Itinerario Oficial y para su encierro en el Camarín, respectivamente.

    Si usted entiende que mi interés es el de que se conozca la verdad y el de que no quede perpetuada en el tiempo una falsedad, pues lleva usted razón. No es de recibo que dentro de cien años, alguien como usted recurra a la historia y se crea con derecho por ello, a afirmar que los Promitentes de El Abuelo cometieron un boicot durante la procesión del Viernes Santo del año 2017.

    Antaño, la historia la escribía quien la escribía, no la leía nada más que los allegados y afines y no había internet para que la gente conociera lo escrito. Así es como se ha forjado esa historia que a usted tanto le gusta y en la que fundamente la mayoría, por no decir todas sus afirmaciones.

    Y luego dice usted y otros muchos entendidos de la Semana Santa, que somos nosotros los que tenemos que evolucionar. ¿Cómo hemos de hacerlo, mirando la historia de cientos de años atrás? Pues así es como lo hacemos, mirando nuestra historia, la recibida de nuestros padres y que éstos recibieron de nuestros abuelos y así sucesivamente; mirando una historia real, una historia vivida y contada de manera sucesiva y hereditaria y que, nosotros entendemos que estamos obligados a dejar en herencia, lo que nos lleva a luchar para que no se trastoque y se llegue a introducir en la misma, cosas que no sean ciertas.

    Y cierto es que los Promitentes de tres o cuatro generaciones atrás hemos andado con el paso que nos han enseñado y hemos arañado todo el tiempo que hemos podido en nuestros turnos. Yo puedo afirmar que esto es cierto, porque yo lo he hecho y lo he vivido, ¿y usted?

    Si la respuesta es no, entonces cuál es la razón para que nos haya cogido esa manía que demuestra con su comentario, ¿la de haber tenido que esperar esos 10, 15 o 20 minutos que hemos conseguido “arañar” durante la Procesión. ¡Hombreeee!, esa no es razón; se compra usted un asiento en la tribuna de la carrera junto a un par de buenos amigos, se compra un par de refrescos para aliviar la sed y problema solucionado.

    Lo de este último Viernes Santo, es otra cosa muy distinta y de esta otra cosa, es de lo que deriva mi artículo de opinión y mi petición de que alguien, con la legitimidad necesaria aclare lo ocurrido para que la historia no se altere y cuando personas doctas como usted acudan a ella, no cuenten milongas.

    Y es que todo eso que usted refiere del Camarín, de la Catedral, de los curas, del Ayuntamiento, de las goteras, de los bautizos, de las comuniones, lo de salir pitando y todas esas cuestiones y aunque en el tema de las goteras pueda llevar razón, que tampoco la lleva a pesar de que hayan existido, no dejan de ser milongas que usted utiliza para poder terminar su frase como suele hacerlo, con sus característicos jajaja y jejeje, señas inequívocas de su educación y de su saber respetar. Y, si todo esto no es pura y puta envidia, le falta muy poco.

    Ni sus mentiras son mis verdades, ni sus verdades son mis mentiras. Usted tiene las suyas, verdades y mentiras a su estilo y esta gente entre las que me hallo, tenemos las nuestras y al “estilo jaenero” y ya que menciona el verbo aprender con muchas “e”, preocúpese usted de enseñar a quien se lo pida y deje en paz a esta gente, a estos ignorantes como yo.

    De verdad se lo digo, que no le concoma a usted su integridad, si la tiene, el hecho de que podamos morir tontos. Usted preocúpese de morir sabio e inteligente pero, ante todo y sobre todo, preocúpese de hacerlo habiendo aprendido a ser educado y a respetar, con todas las “e” que pueda o quiera añadir. A ver si va a resultar que es usted solo más “chovinista” que toda esta gente junta, incluido yo.

    Y la acusación de “chovinista” que le formulo viene dada por los últimos párrafos de su comentario, de los que a modo de resumen, extraigo lo siguiente:

    a).- Que la marcha de El Abuelo NO GUSTÓ en sus orígenes y que incluso los descendientes de Cebrián lo han reconocido más de una vez, ¿Qué DESCENDIENTES?. Le recuerdo que el maestro Cebrián se casó y no tuvo descendencia, ¿o es que en la historia se ha encontrado usted con algún hijo putativo?

    b).- Que Jesús iba con ANDAS Y HORQUILLAS. Como todas las Imágenes que procesionaban en aquél entonces, no tan reciente como usted la pinta. Por cierto y ya que parece ser que en la historia no lo ha comprobado, las horquillas tenían el nombre de “guizque” y las personas que llevaban a Jesús, recibían el nombre de “guizqueros”

    c).- Lo de “chovinista” empiezo a pensar que es demasiado suave para usted, que parece ser que no se entera o no se quiere enterar de que cuando utilizamos la expresión “de toda la vida” no nos referimos a los tiempos de Adán y Eva. ¿Habrá que dárselo por escrito?

    d).- ¿Y usted habla de basura y de mentira con muchas “e”, con muchas “i” y con muchas “a”?. Sinceramente, nunca le he tenido por una persona educada ni respetuosa por sus jajaja y sus jejeje, pero creí que cuanto menos era culta, sabia e inteligente, como ya le he dicho en alguna que otra ocasión. Perdóneme una vez más, pero ahora lo que estoy viendo es donde está la basura y la mentira con todas sus aes, ees e ies.

    Que me perdone Homer Simpson, por haber tenido la desfachatez de haberlo comparado a usted con él.

  20. Cualquier parecido entre lo que tú has vivido y lo que es la historia real es pura coincidencia. Tú tienes una memoria selectiva y sólo sacas a relucir lo que te interesa. Tú has vivido a la banda municipal tocando muchas más marchas aparte del Abuelo. Tú has vivido como iban los soldados romanos tocando con el Abuelo. Tú ha vivido cómo iba la Agrupación Musical de Ntro. Padre Jesús tocando detrás de él. Esa es la diferencia, que sólo te acuerdas de lo que te interesa. Para ti y para tus allegados Jesús ha ido única y exclusivamente con la misma marcha durante todo el recorrido de toda la vida… cuando en realidad, lo que tú has vivido sabes que no es lo que predicas.

    Es que de hecho. Si me lo vuelves a negar, en mi próxima respuesta te voy a poner enlaces y fotos a tutiplen en los que se vea, se escuche y se demuestre que lo que decis es una faaaaaaaaaaaalseeeeeeeeedaaaaaaaaad. Y aun así, después de demostrartelo con fotos, videos y demás… lo seguirás negando, lo mismo que has negado otras cosas. Porque para tí la verdad y la realidad no valen, para tí lo que vale es quedarte por encima. Por eso me tienes tanto coraje, porque ves que conmigo no puedes.

    Te contradices a cada instante. Tú mismo reconoces que ya no eres promitente y hablas como si hubieses estado ahí abajo, cuando lo que estás diciendo es únicamente lo que te han contado -o lo que te han querido contar-. Eres un cínico de libro, porque reconoces que eres el autor del artículo pero le vuelcas la responsabilidad a esta web que es la que te lo publica (después de esto, si yo fuese el responsable de esta web no le publicaba ni media coma).

    Es tan obtuso y tan cerrado, que me reconoce que hay goteras pero en la misma frase dice que no llevo razón. Vamos que sí, que para usted cae el agua y tal… pero eso no son goteras, es otra cosa. Si en algo tan obvio como una gotera me lleva la contraria -aun sabiendo que llevo yo la razón- ¿como no me la va a llevar en temas más profundos? Si estoy tratando con un “borrico” que es capaz de negar que el agua está cayendo aun cuando él mismo está viendo como cae.

    Están tan perdido y tan impotente conmigo que sus únicos argumentos es “no llevas razón” “vete a springfield” y absurdeces de niño chico. En cada comentario tuyo te retratas más y más. Eres un jubilado con mente de adolescente rebelde. Para ti la madurez no existe.

    Aquí no hay verdades ni mentiras de nadie. Lo que hay es la verdad.
    ¿Hay goteras en el camarín? SI, incuestionable
    ¿la cofradía de Jesús fue intervenida durante el obispado de Aracil? Sí, incuestionable
    ¿la cofradía de Jesús se quería ir de la Catedral porque los curas no les dejaban hacer lo que les daba la gana? Sí, incuestionable
    ¿los cofrades que pagan su cuota y van a cultos tienen que aguantar que otra gente ajena a la cofradía se les cuele? Sí, incuestionable.
    ¿el Abuelo ha llevado acompañamiento de cornetas y tambores y de agrupaciones musicales? Sí, incuestionable. Vamos, es que te saco 4 o 5 videos y te los pongo aquí. A ver si tienes valor de seguir negando la evidencia. Aunque conociendote… capaz eres.

    Y así podría seguir y no parar. Puedes decir que tienes tus vivencias, tus sentimientos, etc. Incluso que para tu gusto preferirías que Jesús vaya con la misma marcha siempre. Pero no mientas y no tergiverses diciendo que es lo que has vivido porque esas mentiras que dices no las has vivido, y lo sabes.

    Te invito a que te pases por el boulevar. Allí hay una academia/conservatorio privado de música en la que están “metidos” descendientes de Cebrián. Sabrás que no hace falta tener descendencia directa para tener descendientes. Tan es así que hasta han salido en prensa y se les han hecho diversos recordatorios homenajes. Y sí, ellos mismo dicen que el añadido del himno a Jaén se hizo porque, en un primer momento, la marcha no gustó.

    Lo de las horquillas es un símbolo más de tu cinismo. Reconoces que Jesús iba a horquillas y al mismo tiempo dices que de la manera que llevabais a Jesús es como se ha llevado toda la vida… Pero sí en tus mismas frases reconoces que la manera de llevar a Jesús a cambiado ¿no te das cuenta? jajajajaj Tú solito te contradices y me das la razón. Para esos guizqueros que dices… vosotros seriais los “sevillanos” ¿no? jajajaja

    Precísamente a eso me refería desde el principio. Claro que con toda la vida no nos referimos a los tiempos de Adán y Eva. Pero tú estás aprendiendo y recoociendo que la manera de llevar a Jesús, la manera de salir a la calle y muchas otras cosas más… todo eso ha EVOLUCIONADO. Lo que no puedes pretender es que durante siglos la cofradía haya evolucionado y ahora, porque a 4 catetos os da la gana, se para la evolución porque para vosotros.. tiene que quedarse tal y como está.

    Seguramente que para esos guizqueros también debería haberse quedado como estaba… pero todos sabemos lo que pasó.. Sí, la manera de llevar a Jesús evolucionó y cambió. Lo mismo que va a pasar de aquí a no mucho tiempo. Os guste o no jejeje

    Comprate ambientador o vete a fcc a ver si les sobra algún camión de residuos porque voy a seguir aquí desmontando tus falsedades, tus mentiras y tus medias verdades mientras me dejen. Artista jajaaj

    Y recuerda… una cosa es lo vivido y otra cosa es lo que nos gusta. Tú confundes tus gustos con tus vivencias y pretendes imponer a una mayoría los gustos de una minoría. Afortunadamente, lo único que consigues es patalear y llorar. Afortunadamente a tí y a los que piensan como tú, la gente no os hace mucho caso.

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